ヒカル

【疑問】ヒカルVALU騒動の真の黒幕は誰!?

投稿日:2017-08-21 更新日:

902: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:11:48.08 ID:PQXJ8h540

ヒカルたちの目論見
3人の価格競争+投機目的で買ってる規約違反の投資家たちに、全VA放出で一泡吹かせて動画にしよ

誤算
残ってた優待(初期設定のスクショ)+ツイート+憶測で、優待を煽ったと言われ想定外の方向で大炎上
井川さん・カブキンの売り抜け

って感じかな…憶測の憶測やけど

 

911: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:18:57.90 ID:CkIvmldI0
>>902
その可能性はありうるな堀江さんみたいじゃない小物が上位にいる違和感みたいは発言してたから
バリューの闇を暴くつもりだったが、相手の方が上手で先回りして悪者にされてしまったとか?
ホリエモンも既得権益に手を出して洗礼を受けたように
ヒカルも自分より格上の悪に手を出して攻撃されたのかもね

 

913: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:22:30.53 ID:ITIIIFbo0
>>902
ヒカル側から釈明動画、説明動画出せないのってほぼほぼ井川のせいでしょ
あれだけは言い訳できないからな

 

918: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:25:59.36 ID:PQXJ8h540
>>913
井川さんをどうしても切れない
VALUと揉めてる
とかかな

 

929: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:37:53.20 ID:SqaZvbRN0
>>918
井川の売り抜けが倫理的に問題だから
早くとも今日、売り抜いたお金を返す発表するのでは?とYouTuberが予想してたよ

 

920: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:29:14.25 ID:IobY14Iqd
>>902
これだよな
ずっと思ってたけど誰も言わないから自分が頓珍漢な考えしてんのかと

 

925: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:32:52.02 ID:2dO6wOlZ0
>>902
その目論見通りでも炎上してただろうね…損させる意味が分からん

 

928: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:36:32.56 ID:PQXJ8h540
>>925
VALUは投機じゃなくて支援目的のサービスだから、これで損したとか言って売る奴は金の亡者!
って主張をしたかったんじゃない

 

930: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:41:02.96 ID:2dO6wOlZ0
>>928
いやそれは分かるけど炎上するに決まってるよね
本気でそんなことしようとしてたのならアホとしか思えない

 

931: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:44:27.58 ID:PQXJ8h540
>>930
ヒカルがアホとか今更やろ
ヒカルの動画・インスタ・ツイッター・キャス・過去のポロポロ残ってるサイト、だいぶ漁ったけど詐欺師というよりはアホ

 

958: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:17:59.31 ID:vnymiwY40
>>951
おれも>>902に近い感じかなと思っとったで?

 

963: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:21:59.32 ID:LZtno0oU0
>>958
それは相当好意的に取ってるだろ憶測を憶測で補完してる
全力で売りぬいた説明が出来ていない時点で最安値で仕入れて計画的に最高値で売りぬいた事実は消えない
勝手に居側が先に売りぬいたせいでぼくが考えた妄想計画がおじゃんいなったんだ!ってあまりにも稚拙すぎるわ

 

903: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:12:10.77 ID:M8TW53oxa
誰が言ってるからじゃなく内容で判断しろって弁護士youtuberも言ってたぞ

 

906: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:13:54.03 ID:CkIvmldI0
弁護士が言ったらそれが全て正しいと思ってる人いるけど
そうじゃないからな
弁護士でも考え方は違うし基本判例に従って決まるから
心情的に有罪にしたくてもどうにもならん
ヤメ検が絡むと黒がシロになる事もしばしば
そもそも投機目的の連中が集まってそいつ等が負けただけなのに何を騒いでいるか分からない
最高値で買い戻す行為もする必要がないくらいだよ

 

908: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:17:56.40 ID:xMK/GsZ90
>>906
実際株全部売ってあとはやめるなり放置なりしてもいいサイトだしな
そこに問題があるのだとしたらサイト側の問題だわな

 

912: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:21:18.86 ID:2dO6wOlZ0
>>906
負けただけならいいんだけど詐欺の可能性がある行為をしたから問題になってんでしょ
仮に違法じゃないとしても応援する人の気持ちや信頼は無くなった
論点が違うんだよなあ

 

919: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:28:36.04 ID:CkIvmldI0
>>912
バリューに手を出す奴はファンじゃなくて
どう考えても投機目的のギャンブルジャンキーだから
まずビットコインが急騰しておかしな事になってるし
まともな奴は誰もそんなものに手を出さないよw

 

915: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:23:54.83 ID:zzQ40PB90
そもそもヒカルに元から信頼あったと思うのがよくわからん
あいつこの炎上前から詐欺師詐欺師言われてたし普通に嫌われてたでしょ

 

922: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:30:30.44 ID:2dO6wOlZ0
>>915
詐欺師詐欺師言われてたけど本気にしてる人は少なかったし改心したと思ってる人もいた
ファンを食い物にするような人間を誰が応援するの?動画見たいと思うか?

 

933: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:46:08.94 ID:wKIqZVqf0
炎上対応マニュアル的なの見てきたけどまともに出来てるのモーリーぐらいだな
後は不合格だらけ。ピンキーに至っちゃやっちゃダメな事の例コンプリートしてて笑った

 

934: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:47:02.23 ID:jR9AfIpdp
ヒカルはバリューの売買の前日に裏企画もしてますといってたからおそらく闇を暴く動画のつもりだったのは間違いないと思う 井川というガイジが動かなければ

 

936: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:50:31.22 ID:LZtno0oU0
>>934
意味不明すぎてワロタ
こいつは元からこういうことするのが目的
裏で企画してたってのは誰が一番人気かってやつだろ
全力で売り抜けてはいこれがvaluの闇なんですよ!って言って実害出るのに誰が納得するんだよ
全力で売りぬいた説得力のある説明がいまだに出来てない時点でこいつは金儲けをしようとしたことに変わりはない
闇を暴くなら全力で売り抜く理由もないvaluと敵対する理由もない 
935: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:49:01.63 ID:IobY14Iqd
井川切って真相話してくれや
再生取れるぞ
胸糞だわ

 

937: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:50:48.70 ID:SqaZvbRN0
井川は釈明でヒカルから売ってほしいと言われたので、と書いてたが本当なのかな?

 

944: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:02:20.54 ID:J2SNXcgD0
>>937
嘘だと思うが仮に本当だとしてもこいつの立場で言うべき言葉ではないよな
ヒカルを盾に自分だけ助かろうとしてるように見える

 

954: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:15:32.60 ID:SqaZvbRN0

>>944
井川の文章でインサイダーが強く印象ついたし立ち回り最悪だよね

でも逃げで言うならカブキンずるいわ
情報知ってただろうに一切火の粉かからない安全地帯へ走り込んだわ

 

939: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:51:26.07 ID:vnymiwY40

【ヒカル騒動まとめ】

「ヒカルがファンにVAの買い煽りして、値上げしたあと裏切った」との情報が一部に蔓延してるが

実は本当にVALUの買い煽りを行っていたのは
今回の騒動で被害者とされている”投資家側”であることが判明!

投資家がヒカルのリプ欄を使い、ヒカルファンにVALUを「オフ会」で釣ったあげく、アフィ経由でビットコイン買わせようとしてる様子

VALUの上位ランカーであるイケダハヤト周辺が、他の投資家向けに買い煽りしている様子

 

 

 

 

 

943: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:58:33.14 ID:jR9AfIpdp
>>939
マジかよ なんで今更こんなネタ出てくるねんwヒカルが煽ったのじゃなく投資家が煽ってるのかよ

 

986: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:52:11.21 ID:PQXJ8h540

お盆休み溶かしてヒカル周辺に張り付いてたけど
>>939
>>942
らへんが擁護気味すぎるけど真相に近いと思うわ

アクティビティにVALUでむちゃくちゃしたい気分やなとかも書いてたし

まあ、ほんま世の中怖いわ

 

990: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:55:46.93 ID:ITIIIFbo0
>>986
その理屈で正当化して儲けてやろう(ここが重要)って感じでしょ
炎上したから取ってつけただけでファンに還元する気はゼロだよ

 

942: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 03:57:09.50 ID:vnymiwY40

ヒカル騒動まとめ

①実は「ツイート等でのファンへの買い煽り行為」は一切していない説

理由→ヒカルが今回の騒動が起きるまでにVALUについて発信した情報は、8/15日(深夜0時)に発信した下記の画像のツイート2つのみ

そして8/15日朝には、VAの全売りを行なっている。
発信された情報はこの情報のみであるため、特に積極的にファンへVALUを勧めてる様子はない。
さらには発信から売却までの時間も殆どなく動画ファンがビットコインに登録しVALUを買うのは難しいため、買い煽り行為をしているとは言えない。

②実は「オフ会優待で騙されたファン」というのは一人もいない説

理由→「オフ会優待」を動画やツイートでファン向けに告知した形跡はない。
VALUのアクティビティには乗っていたが、そもそも期限が7/20~8/8となっておりヒカルのVA販売日(8/10)より手前なので優待を受ける事が不可。期限切れの優待に価値がなくなっている事がわかる。
よってテスト投稿時のミスの可能性の方が大きい。

③そもそもヒカルのVAの購入者(被害者)にファンはいない説

理由→
このツイート


を見るとわかるように
8/10の販売時点でヒカルのVAは投機目的の投資家の間で話題になっており連日新規購入ができないストップ高が続いていた。
よって8/15日のツイートの段階ではファンの新規購入はほぼ不可。

④ヒカルの全売り行為は詐欺ではない説

理由→VALUはそもそも、人を応援するサービスでありクラウドファンディング的に人を資本にして寄付できるような売り出しであるが
実態として裏側ではまるで株のようなゲームができるという仕組みであり
誰かに買わせて、自分は売って儲けを出すというのは全VALU利用者の醍醐味になっていた。
現に上位ランカーは売却を繰り返す事で億単位の金額のBTCを動かすことができている。

ヒカルが行なった今回の全VA売却行為はVALUとしては特にルールに反しておらず
「売り行為はVAが無価値にならない程度にこっそりやってね、一気にやるのは違反ではないけどVAが無価値になり他の所持者が儲けられなくなるよ」という暗黙の了解の部分であったため
ヒカルはサービスの裏で存在していた金儲けシステムの危険性を世の中に露呈させたとも言える。

 

968: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:26:52.80 ID:0p5FeENdM
>>942
業者乙

 

969: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:27:14.79 ID:CkIvmldI0

>>942が全て事実なら
これ自宅に石投げてガラス割った奴とか
尼で変なもん送りつけた連中どう責任取るつもりだよw

最悪ヒカルが優待で吊り上げてバリューで売り抜けたとしても罪にはならないし
この状況なら何にも悪くないぞwww

 

971: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:29:54.33 ID:LZtno0oU0
>>969
全部憶測
ヒカル一味が最安値で仕入れて一味全員で一緒に最高値で全部売りぬいた事実だけはある

 

978: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:40:03.86 ID:xMK/GsZ90
>>971
自分で発行するVAをヒカルは誰から最安値で仕入れことになってるんだいったい

 

984: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:49:21.09 ID:CkIvmldI0

俺は元々仮想通貨使ったゲーム会場で何をやっても自己責任だと思ってるから
ヒカルはたいして悪くないなって思ってたけど
>>942が捏造じゃなくて全て事実ならヒカルは全く悪くないと思うぜ

そもそもバリューが胴元応援のクラウドファンディングみたいなもんなんだろ?
ファンならヒカルが売却した金で質の高い動画になるならそれで良いと思う筈だが・・・

 

947: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:08:36.25 ID:oB9aMW6W0
ただたんに損しているやつが吠えただけのケースを日経が記事にするわけねーからな
ユーチューバーなんてどうでもいいからVALUに関して記事にしたかったと予想

 

949: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:09:52.00 ID:LZtno0oU0
投資家が煽ったところでヒカルが最高値で全部売りぬいた事実は消えないんやで
そして損したファンに言い放った言葉も消えないんやで
損した側に回っただけなんやで

 

960: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:19:30.26 ID:CkIvmldI0

>>949
大量に持ってる株を全部最高値じゃ売れんぞ
それにヒカルが保有してた株は殆ど売れずに残ってたと思うが
枚数少なかった井川とかいっくんが綺麗に売れただけ

俺の推測だけどヒカルがバリューを始めますと言った情報を
上位のバリュー投資家が聞き付けてヒカル株を仕込んでからツイッターで煽り
元々仲間内で貰っていた井川やいっくんやラファが
こんなに急騰するなら今のうちの売っとく?みたいな流れになって
高値見せられて暴落したからヒカルも慌てて売って
結果としてヒカルに嵌められた風にみえたんじゃないの?

優待の設定もイベントの日にち過ぎてるし
逮捕されないのは当たり前だがあり得ないほどの真っ白の気が・・・w

 

951: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:14:04.04 ID:LZtno0oU0
アホ信者「投資家が煽ったせいだよヒカル悪くない!」
俺「ヒカルが全力で売りぬいた理由は?」
アホ信者「投資家が・・・」
ヒカル「損する側に回っただけやん」

 

953: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:15:06.42 ID:Tv0BfuNk0
>>15
越えちゃいけないラインなんざスタートラインだけやぞ

 

955: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:16:27.79 ID:vnymiwY40
まぁ、ちょい擁護に繋がるとも言えるまとめ貼ったが
「ヒカルは悪くない!」とも思わんから結局ヒカルは悪手だったんやと思うわ
ただ事実確認できてない奴らによって歪んだまま拡散されてるのもキモチ悪いから
詳しく知りたかった奴はまとめ見てくれよな

 

957: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:16:58.78 ID:jR9AfIpdp
ただこうなるとヒカルが優待を煽ったのじゃなくHiromasa Shimizuが優待を煽ったということだから初期の話とまるで変わってしまう

 

962: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:21:51.37 ID:vnymiwY40

>>957
hiromasaなんとかだけじゃないんやで
ヒカル銘柄は、なんと販売開始時から人気で連日ストップ高だったんや…

ヒカルのファンはツイートで初めて知ってから、VALUのヒカル銘柄買うためにビットコインの口座を用意して、いざ買いを押しにいっても投資家の間で既に人気すぎてストップ高やから買えなかったはずやで

 

965: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:24:43.46 ID:SqaZvbRN0
>>962
なんやこの煽り方たまげるわ

 

972: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:29:59.99 ID:jR9AfIpdp
Hiromasa Shimizuに関しては優待つきますよとかいって買わず ヒカルがバリュー買い戻すといった時に明日9時に買えるかなとか書いとるやん

 

973: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:36:21.02 ID:CkIvmldI0

バリューは有名人を利用してそのファンから手数料?みたいな物を搾取
そして有名人は元手0で莫大な資産を得る
そこにヒカルがやって来てこのwin-winなシステムを一瞬にして破壊
関係者と利用者激おこ

ヒカル絶対許さないニダー必ず潰す
こんなあたりか?

 

976: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:38:49.30 ID:wEUdo4Wx0
valuとか
ビットコインで売買とかの時点でお察しだわ
あんなんつぶれてもええと思うぞ

 

980: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:40:16.90 ID:x94BxWXdE
裏ではVALUと繋がってて、VALUの宣伝でやったんじゃねえの?

 

987: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:53:15.85 ID:SxxdFx3+0
井川やヒカルが全売りした事実だけは確実だからそれはないだろうな

 

994: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 04:59:24.89 ID:Z27/MN5X0
闇を暴くが本当だとして売った後に
・損する側に回っただけとオラつく
・実は動画のネタなんですぅとホラをふく
・怪しいツイート消去してダンマリ
・井川は番組逃亡して針のむしろになるのを避ける
なんてことする必要あるか?

 

995: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 05:00:31.25 ID:CkIvmldI0

イベント参加してないから実際どんな様子かは知らんが
イベント中動画でヒカルがやってたハグのサービスとか
炎上直前に死にそうな顔でファンと写ってた写真見る限り
ファンを食い物にする様子は無かったぞ

そもそもバリューはギャンブルジャンキーしかいなくて
ヒカルのファンなんぞおらんしな

 

999: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 05:03:39.90 ID:LZtno0oU0
>>995
お前みたいなバカ信者はさ動画の中の本人が全てと思い込んで会ったことすら喋ったことすらないのに
ヒカルはこういう性格で~とか言い出すんだろで実際ちょっと違うことがあったら勝手に幻滅したり勝手に作り出したヒカルに憧れる
あのな詐欺師は人を騙すのがうまいから詐欺師なんだぞ

 

996: ようつべ速報がお送りします : 2017/08/21(月) 05:00:32.10 ID:LZt6Gb9J0
これだけ荒れたら企業はヒカルと提携しなくなるし低評価爆撃半年は続くだろうし終わったな
さようならヒカルとその周辺達

 

引用元: http://2ch.sc/

キッズ
闇が深まる
つべ速

実際にちょっと事情を知ってそうな方からの情報もあったのですが、
確証がないのですが、

「何故ヒカルはVALUをはじめたのか?」

という疑問があります。

・ヒカル氏はFXで大敗したこともあるが株式はやったこともなく、売った段階で勝ち確定なVALUに自分から飛びつくのか?
・井川氏はYouTuberになったヒカルとの再開時には、YouTubeという名前程度しか知らずわりとアナログな人間だった

では、誰がヒカルにVALUという存在を伝え、また手引したのでしょうか?

キッズ
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